Thermal Throttling. Una de esas palabras anglosajonas que jamás hemos sabido qué significaban (la mayoría de nosotros) hasta ahora. El motivo es claro y comenzó el pasado día 17 de julio cuando el youtuber Dave Lee (Dave2D para los amigos) publicaba un preocupante vídeo donde en un render con su nuevo y flamante MacBook Pro 2018 con procesador i9 tardaba más en realizar esa tarea que en el modelo con procesador i7 de la generación anterior.
Pero en ocasiones, sacar conclusiones o veredictos en mitad de la tormenta o sin tener todos los datos, suele llevar a error y por eso en mi caso he preferido tomarlo con calma. Estuve investigando, esperé que otros profesionales hicieran más pruebas a este equipo pues solo una prueba sobre un caso de uso me parecía insuficiente para llegar a una conclusión, y al final saqué un podcast hablando del tema el pasado fin de semana que podéis oír en Cuonda. En él explico técnicamente qué es el Thermal Throttling, el problema de diseño de los equipos, el problema del software (que también lo hay) y una serie de recomendaciones para cada caso de uso. Aquí en Applesfera, mi compañero Pedro Santamaría también habló del tema acertadamente.
Pero una vez pasada la tormenta y con todos los datos en la mano, vamos a narrar cronológicamente qué ha sucedido, el por qué y ponernos en antecedentes para entender con una perspectiva clara este problema que ha habido y sus posibles soluciones que van mucho más allá de Apple.
Escalado dinámico de frecuencia o CPU Throttling
Hace ya unos cuantos años, los procesadores de Intel comenzaron a incorporar una característica denominada CPU Throttling. Una función que permite a los procesadores variar su frecuencia de reloj en base al uso así como evitar situaciones que pongan en peligro su propia integridad. Es tanto una función de prevención como una destinada a conseguir un mejor rendimiento energético. En el caso de Intel está técnica tiene el nombre de SpeedStep y es gestionada por software.

Cuando la temperatura de una CPU supera el TDP (o poder de diseño térmico) que es el calor que puede soportar un chip siendo disipado por la estructura donde está montado, el equipo usa el CPU Throttling y con ello el reloj del mismo disminuye su velocidad. Consecuentemente, el calor que genera disminuye así como su velocidad. Cuando esta técnica es usada en esas circunstancias es cuando hablamos de Thermal Throttling, que incluso puede llegar a apagar el equipo de forma espontánea en situaciones de emergencia cuando hay un fallo en la refrigeración.
Pero esta técnica también optimiza el uso de las CPUs porque si siempre estuvieran con la misma velocidad de reloj y consumo que tienen por defecto, la batería de los equipos duraría mucho menos. Así que el CPU Throttling se encarga que cuando la CPU está en estado idle (lo que podríamos denominar, sin trabajo o en espera) baja la frecuencia del reloj a 800Mhz y con ello reduce el consumo y aumenta el rendimiento energético. Es la forma en que podemos variar la frecuencia del reloj para cargas exigentes de proceso o para reducir cuando el equipo hace pocas cosas.
¿Por qué hace esto? Porque en la arquitectura x86, todos los núcleos de una CPU han de ser iguales ya que en cuanto a estos no puede integrar la tecnología de computación heterogénea que sí incluye la arquitectura ARM. ¿Recuerdan esos procesadores Samsung, Qualcomm o de Apple que tienen los dispositivos móviles, donde hay núcleos con diferente frecuencia que llaman de eficiencia energética o alto rendimiento?
Esa es la computación heterogénea y cómo resuelve ARM el problema de economizar la energía para maximizar la duración de las baterías. Con varios núcleos a diferente frecuencia y especializados en tareas más livianas o de mayor carga. Sin embargo Intel por arquitectura x86 no puede hacer eso y utiliza el CPU Throttling para bajar o subir la frecuencia de toda la CPU en función de su carga.

El problema térmico
Un procesador como el i9 o como cualquiera de Intel de los últimos años se calienta y mucho. Es una obviedad. Pongan ustedes la mano en la parte trasera de sus MacBook Pro cuando están a pleno rendimiento y si no se queman (literalmente) será un milagro. De igual forma, muchos hemos visto como nuestros portátiles de Apple en un momento determinado empiezan a aumentar la velocidad de los ventiladores hasta el punto que un día alguno seguro que ha despegado como un avión. El calor no es un problema nuevo, ya llevamos muchos años con ese problema y cuando revisaba hace 8 años los nuevos MacBook Pro de aluminio para otro medio en que comencé a trabajar en este mundo periodístico, en la parte de los problemas estaba el excesivo calentamiento que tenían estos.
¿Pero, por qué sucede esto? Pues por un problema entre los procesadores de Intel y los diseños de los equipos. Y este no es un problema exclusivo de Apple: otras marcas como Dell, Acer o HP tienen exactamente el mismo problema porque no es cuestión de una marca: es cuestión que un procesador de gama alta para portátiles de Intel en los últimos años NO se refrigera correctamente en un diseño fino y elegante, donde primen los materiales premium como el aluminio. Son portátiles de atractivo y funcional diseño pero con un sistema de refrigeración que es suficiente pero no óptimo para estos procesadores. Y esto, como digo, no es algo nuevo ni mucho menos.
Para enfriar estas CPUs necesitamos otro tipo de portátiles que sí están preparados para tener una buena refrigeración a la altura. Portátiles de tipo gamer (por ejemplo) que pesan 4 kilos y no son de metal. Son de materiales plásticos, gruesos y muy ruidosos. Esos sí son capaces de mantener un procesador Intel Core con el Turbo Boost a tope a unas temperaturas correctas que le permitan sacar todo el poder que tienen. Sin embargo Apple, cuando re-diseñó los MacBook Pro en 2016, creó un sistema térmico mejorado y parte de la novedad estaba en las palas asimétricas del ventilador que eran la configuración que hacía que sonara menos cuando se activaba este para refrigerar el equipo.

¿Significa eso que los portátiles finos y elegantes son peores? No. Significa que todos tienen el problema que no refrigeran lo suficiente y por lo tanto cuando exijamos mucha carga a los mismos no van a funcionar igual de bien que un portátil que sí está preparado (aunque sean más feos, pesados y ruidosos). Es la dicotomía de una realidad provocada porque Intel sigue aumentando la potencia de sus equipos pero no reduce en forma alguna el calor que estos generan. Y esto viene pasando en todos los MacBook Pro desde hace años, así como los Dell XPS, HP Envy, Acer ZenBook Pro, Xiaomi Mi Air… a todos los que tienen un diseño ligero y premium.

Pero ojo: estamos hablando de procesadores de gama alta pensados para un mercado profesional o para gamers. Las gamas medias o bajas con un diseño fino tienen más que suficiente para su ventilación. Hablamos de las gamas altas que son las que generan más calor porque tienen mayor potencia cuando se les exige un rendimiento muy alto.
El problema térmico del MacBook Pro 2018
¿Qué sucedía con los nuevos equipos? Pues que su diseño no era capaz de soportar altas cargas de rendimiento. El i9 (sobre todo) era demasiado potente y por lo tanto, el CPU Throttling decidía bajar las frecuencias en momentos donde al final, dicha bajada de rendimiento del equipo lo convertía en inferior a generaciones anteriores. Pero, ¿por qué Apple no se dio cuenta? ¿No había hecho pruebas antes de lanzarlo? Claro que sí, pero este caso era muy específico de un caso concreto donde entra en juego el factor del software.
Dave Lee había probado su equipo con Premiere Pro CC, codificando un vídeo a H.264 desde un codec RED RAW de un vídeo grabado con una cámara Scarlett en resolución 5K. Para el que no lo sepa, los codecs RAW son bastante más pesados para una máquina (en cuanto a proceso) que un codec ya procesado (o revelado). Al igual que la fotografía en formato RAW, una grabación en RED RAW (o en el nuevo codec ProRes RAW de Apple) supone que cada fotograma lleva toda la información que captó la lente al grabarlo. Es decir: lleva el fotograma “sin revelar” (algo así como el negativo digital de la imagen) y luego todos los parámetros de curva de color, apertura e incluso cada canal de color por separado para permitir tocar en post-producción todos los valores con los que se rodó la imagen y realizar lo que se conoce como el etalonaje digital de la imagen.

Este codec es de lo más usados, incluso a nivel profesional en muchas películas de Hollywood rodadas en formato digital con las cámaras RED. Pero también es de los más pesados de procesar por su complejidad. Y a eso hay que sumar otro factor: Premiere Pro CC en Mac. Este software no solo ha tardado mucho tiempo en incorporar la tecnología Quick Sync de los procesadores Intel para acelerar la codificación de vídeo, sino que no es nada óptimo pues realiza labores de transcodificación (cambio de formato del vídeo que procesa) durante el render que le obligan a realizar más pasos de lo normal para realizar su tarea. Lo curioso es que este software en Windows, gracias al apoyo de los drivers gráficos e incluso de lenguajes de cálculo computacional, consigue unos rendimientos muy superiores que en Mac, donde no está muy optimizado y su rendimiento es mucho más pesado para el equipo y por lo tanto es más lento. Usa demasiado código cruzado en C++ (que funciona por igual en Windows y en Mac).
Así que lo que le pasó a Dave Lee fue juntar el hambre (el codec RED RAW) con las ganas de comer (el Premiere Pro CC en Mac). Y provocó el caso de uso de codificación de vídeo más crítico que puede tener un Mac hoy día (sin entrar en las 8K, que es otro tema). Un caso que también puede pasar (como pasó) con el software Cinebench R15 donde haciendo pruebas de render 3D también se activaba el Thermal Throttling. Pero incluso antes del parche, la propia compañía creadora del software apuntó que dicho software y versión no estaban optimizados para el Mac y que los resultados por lo tanto no eran concluyentes.
Y si la historia hubiera acabado ahí pues habríamos tenido que conformarnos con saber que los nuevos Intel no estaban preparados para el diseño de los MacBook Pro y que el i9 no tenía mucho sentido comprarlo en caso que usáramos software como Premiere y codecs como los de las cámaras RED. Y fin de la historia. De donde no hay no se puede sacar. Un error de Apple sin solución.

No obstante, es importante entender que ese mismo caso de codec RED RAW en Final Cut Pro X no lleva al equipo a esos límites de proceso que provocan la bajada de frecuencia. El software aquí es clave y el problema de la bajada de rendimiento de los equipos por una mala refrigeración derivada del diseño sucede solo con Adobe Premiere CC o con software no optimizado para macOS. Si ese mismo proyecto lo ponemos en Final Cut Pro X (como hizo más adelante en pruebas similares otro youtuber) resulta que el equipo codifica en apenas 12 minutos cuando en Premiere CC se iba a unos 30 en un vídeo de apenas 3 minutos. El mismo en ambos casos.. ¿Por qué? Porque el software de Apple está mucho más optimizado, no hace transcodificaciones y trabaja con el formato origen como base. Y usa todas las ayudas del sistema para mejorar el rendimiento. Además de usar todo el código nativo del sistema operativo.
Por eso Apple no detectó el problema que sí detectó Dave Lee en sus muchos test y pruebas con profesionales del sector durante meses. Porque a nadie le dio por probar un flujo con Premiere Pro CC con esa carga. De hecho, ni una sola de las pruebas que hizo Apple con esos equipos exigió la carga que sí pidió la prueba con Premiere CC. Y eso que Apple ha probado apps muy gordas como DaVinci Resolve, Autodesk Maya e incluso Photoshop CC de la propia Adobe. Pero todo, con software que sí está mejor preparado para el Mac que el Media Encoder de Adobe que es el que se encarga (junto a Premiere CC) de hacer los renders usando su motor de reproducción Mercury Engine.
Y por razones obvias, si ponemos una eGPU como también probó Apple en sus pruebas de rendimiento publicadas en la web para otras apps también de gran peso de proceso, pues muchas de esas tareas se derivarán a la dicha eGPU y la CPU poco o nada tendrá que hacer.
La solución de Apple y el problema
Y llegamos al final de la historia donde Apple, a las 48 horas de publicar Dave Lee el vídeo, lo llamó y le pidió que, por favor, le pasara los ficheros que había usado para la prueba para que ellos pudieran reproducir el problema en sus laboratorios y detectaran qué estaba pasando.
Y en cuanto lo probaron dieron con la tecla: el firmware estaba mal. Cuando Intel da los procesadores a los fabricantes, viene con unas indicaciones de resistencia térmica, voltajes recomendados... lo que se denomina Thermal Design Power o TDP, Y esos datos no habían sido cargados correctamente, tratando a estos equipos de 6 núcleos como si tuvieran 4. De hecho, les daba un tratamiento térmico como si fueran la anterior generación y no la nueva con un cambio en su diseño y teniendo mayor resistencia. Esto es una explicación a muy grandes rasgos, porque los temas técnicos son muy complejos pero esta es la forma más fácil que se entienda.
Así que Apple lanzó una actualización de ese firmware cargando los valores correctos para estos equipos y problema resuelto. ¿Problema resuelto? En parte. Seguimos teniendo el mismo problema que estos equipos se calientan hasta el exceso (en un trabajo con Turbo Boost podrían superar los 90 grados de temperatura) pero no hay nada nuevo en el horizonte. Intenten mirar la temperatura de sus actuales portátiles en cargas de trabajo y verán como superan los 80 grados fácilmente y ahí siguen año tras año.

Pero el hecho es que ahora los equipos rinden como Apple prometió en todas las circunstancias. ¿Antes no lo hacían? Por supuesto que sí: todas las pruebas en la página web de Apple son totalmente ciertas tanto como la prueba de Dave Lee. Pero ahora, como el propio Lee demostró, el equipo tarda en realizar el vídeo 5K de las Red en H.264 lo mismo que tardaba al meterlo en el congelador con Premiere CC. Por lo tanto, un problema menos que nos demuestra que en la optimización del software hay una clave muy importante para valorar los rendimientos de los equipos.
Ha habido un error muy grave por parte de Apple, pero por fortuna lo han detectado y subsanado con un parche lo que demuestra que no es un fallo de diseño del hardware. Así que bien está lo que bien acaba y aplaudimos a Apple por su capacidad de reacción y resolución de los problemas.
El verdadero problema: Intel
Hace meses en Bloomberg ponían fecha para la transición de Apple de Intel a ARM. Y es un paso lógico. Si echamos la vista atrás y recordamos por qué Apple abandonó a IBM y pasó a Intel, la razón era que los G5 consumían demasiado en los portátiles y no daban todo el rendimiento que debían. Por lo tanto Apple se pasó a Intel por eficiencia energética, gestión del calor y rendimiento ya que la arquitectura PowerPC no daba para más.
Pero irónicamente los PowerPC eran arquitectura RISC y ARM significa Advanced RISC Machine. Todos sabemos que los nuevos A11 Bionic en proceso de un solo hilo son capaces de competir con los Intel incluso de las últimas generaciones que llevan los MacBook Pro de 2016 o 2017. Y estoy seguro que los A12 los superarán igualmente. Pero no queda ahí la cosa. Porque los Qualcomm 845 y los nuevos 850 son unas auténticas bestias con una increíble capacidad, que además permiten la ejecución emulada de arquitectura x86 por lo que podemos correr un sistema como Windows 10. Y los últimos Exynos de Samsung tampoco se quedan atrás.
Y todos ellos tienen una característica en común: su potencia no compromete su integridad y el calor que generan ni siquiera necesita disipación mecánica en muchos casos. ¿Imaginan una de estas CPUs bien cargadas de núcleos detrás de un sistema de refrigeración mecánica como las de las máquinas tipo MacBook Pro? El rendimiento que pueden llegar a conseguir sería espectacular.

Ya sé que aún necesitan más recorrido, no por nada Apple comenzará la transición en 2020 y lo hará con los ordenadores de gama más de consumo. Pero lo que es una realidad es que mientras ARM ya fabrica en 10nm, la novena generación de Intel (que aún no ha sido lanzada) sigue estancada en los 14nm. Lo que es una realidad es que mientras las CPUs de Qualcomm, Apple o Samsung son cada vez más potentes y eficientes, los Intel tiran de fuerza bruta y se calientan hasta límites físicos nada aconsejables que superan los 90 grados y solo una carcasa formato los Picapiedra es capaz de mantenerlos a raya.
Por lo tanto, sin quitarle importancia al error de Apple de no cargar los valores correctos de gestión energética de sus nuevos procesadores, está claro que Intel lleva muchos años con un problema serio y que la arquitectura ARM es quien tiene todas las cartas para solucionarlo y desplazarlo del mercado.

Es cierto que la arquitectura ARM es menos eficiente a nivel de potencia (hay un podcast de Apple Coding donde explico la diferencia técnica de ambas arquitecturas al detalle, que les invito a oír si les interesa el tema) pero llegará un momento que lo que importe realmente es cuánto tarda mi máquina en hacer X tarea. Y llegará el día en que Intel se vea superada en tiempos por los nuevos ARM con una gestión más eficiente de la energía, del calor y de la integridad. Muchos gigantes caen y si yo fuera Intel tendría miedo porque Qualcomm viene pisando muy fuerte al mercado y Apple no se queda atrás.
También en Applesfera | La frontera entre la delgadez y la potencia, o el futuro de los MacBook Pro
Ver 102 comentarios
102 comentarios
Uti
Este artículo me suena a lo mismo que los ríos de tinta que corrieron con el tema de las baterías de los iPhone y su apagado repentino : Tapar una cagada de Apple y presentarla como una cosa buena, echándole, de paso, la culpa a Intel por fabricar unos micros tan potentes que se calientan "demasiado".
Todo lo que dice está muy bien, pero mi conclusión, que la dice el propio artículo, es que Apple, en su obsesión enfermiza por la delgadez, se ha pasado, y ha montado micros de una potencia tal que sus carcasas son incapaces de disipar el lógico calor que generan porque, materialmente, no hay espacio suficiente para ello, por eso los micros colapsan para evitar derretirse.
No es lo mismo, pero me imagino qué le pasaría a un Panda si le metemos un motor de mil caballos.
Creo que los diseños extra finos de los MB han llegado a un punto en el que ya no pueden albergar la potencia que se les quiere introducir, y la única solución que están dispuestos a ofrecer es disminuir esa potencia, pero sin modificar un ápice el continente......Me parece kafkiano, yo creía que el rendimiento era más importantes que la estética, sobre todo en equipos que se denominan Pro.
xelux
"Ha habido un error muy grave por parte de Apple, pero por fortuna lo han detectado y subsanado con un parche lo que demuestra que no es un fallo de diseño del hardware. Así que bien está lo que bien acaba y aplaudimos a Apple por su capacidad de reacción y resolución de los problemas."
No tengo palabras ante semejante mitin.
El problema no es que el programa que utiliza dave2d no estuviera optimizado... ni mucho menos.
El problema es que usando el procesador el 100% durante X tiempo, el macbook anterior al parche que ha sacado apple, no podía ni mantener las frecuencias sin turbo.
El arreglo via software de apple no podía ser más cutre, porque SI, es CUTRE, lo que han hecho ha sido aumentar la temperatura máxima a la que pueda trabajar el portatil y ajustar el voltaje del procesador.
El problema no es de intel ni de adobe, no eches balones fuera, el problema es que apple hace un diseño que NO refrigera correctamente, FIN. No hay más, el chasis del macbook no está preparado para correr este procesador, un uso intensivo del mismo evidencia los problemas que hay en el portatil.
Y si, SE EXIGE que funcione a la perfección, ya se utilice el 100% como el 90% del procesador, porque es un equipo que no es barato precisamente.
Si yo pongo a mi seat ibiza un motor de 500cv de un ferrari y luego resulta de que el chasis, ni las ruedas aguantan la velocidad que proporciona el motor, sería ridículo echar la culpa a Ferrari o a michelin verdad? pues no lo hagamos aquí por favor, un poco de seriedad.
Y no comento nada del inicio del artículo:
"Thermal Throttling. Una de esas palabras anglosajonas que jamás hemos sabido qué significaban (la mayoría de nosotros) hasta ahora."
Pues igual no has tenido un mackbook nunca, porque ya son varios años sufriendo de este problema en los macbook más potentes, ya sabes, chasis de seat ibiza vendido a precio de mercedes.
No soy un hater de apple, hace cosas muy bien, pero cuando hace mal las cosas salir a defenderlo a capa y espada me parece ridículo, tienen un problema de temperaturas clarísimo, han aplicado un parche de chiste y creo que como medio de información que es este, lo mínimo que se puede exigir es un poco de imparcialidad.
No obstante, es mi opinión
selui
Otra cagada más de Apple y van....?
Como siempre la culpa es del otro. En fin! Un día más en la oficina
Josep
Muy buen artículo. Gracias, Julio.
nicokapo34
Lástima que llegué tarde a la fiesta. Pero bueno, dejo mi comentario de todas formas.
A ver. Comencemos por terminología: "el CPU Throttling" no existe como tal, es una forma de nombrar a un evento, pero no existe tal cosa como "el CPU Throttling decide correr el procesador mas lento". No no. A lo sumo, el propio procesador se ralentiza, o es el sistema operativo el que le instruye al procesador a que velocidad correr.
Luego, si, claramente no es un problema en el que solamente se vea afectado Apple. Lo vemos todos los años en muchas notebooks fabricadas por primeras marcas, las cuales poseen un i7 o i9 y no son capaces de refrigerarlas correctamente debido al sistema de refrigeración utilizado. Nadie se queja de eso: es totalmente esperable que una computadora de unos centímetros de espesor sea incapaz de refrigerar un procesador corriendo a 4Ghz, aunque, si me preguntas a mi, prefiero una computadora mas grande con tal de poder aprovechar su hardware.
Realizando esa mención, cabe aclarar que el problema NO es de Intel. Y la verdad es algo que me molesta mucho leer en cualquier lugar, ya que denota ignorancia. A ver (y tal vez la analogía no sea muy directa, pero se entiende): no podes ir a reclamarle a Ferrari por fabricar un auto que el llevarlo a 300kmh provoque que el tanque tenga que ser cargado cada 100km. Vos compras una Ferrari sabiendo lo que ello conlleva. Es justo mencionar que si, Intel ultimamente esta haciendo desastres con el pegamento que utiliza para unir el procesador al IHS que no.. que dijiste? que el procesador del Macbook Pro en cuestion no tiene IHS? Ah bueno, entonces pasemos a lo siguiente.
Como bien fue explicado en otros sitios (y creo que Louis Rossmann tambien lo mencionó en un video reciente), el problema no es la temperatura que levanta el procesador, sino las VRM, que se calientan demasiado. Y aqui si, ya no entra en juego ni Intel ni nadie. Vos sos fabricante de un equipo, sabes cual es el público que va a utilizar tu computadora y sabes que procesador le estas metiendo, no podes hacer un mal diseño de las VRM y todo lo relacionado a la generacion y distribucion de poder (eléctrico). Es simplemente tonto pasarse esto por alto. Vamos, que una simple prueba con Prime95 o similar tendria que haber hecho saltar todo esto.
Y lo mas gracioso sabes que es? Que un usuario en Reddit soluciono el problema modificando no se que parametros (todo explicado en el video que hizo Louis). Estamos hablando de una persona, un particular que no trabaja para Apple, contra una empresa de +400bUSD. Es simplemente ridiculo que esta computadora haya pasado las pruebas internas, y no es "un caso aislado", sino te reto a comprarte una de estas Macbooks, instales MacOS High Sierra pre-patch, y hagas simples pruebas con Prime95, Adobe Premiere (que, atencion, es utilizada por muchisima gente), FCPX y mas, y discutamos los resultados.
Vuelvo a repetir por si no quedo claro: el problema no es (únicamente) que se produzca "CPU throttling", es algo habitual que sucede en muchas notebooks, el problema esta en cuando sacas una computadora mucho mas cara, que termina siendo mas lenta que la que sacaste el año anterior, y todo por un problema de VRM y firmware.
Como dato color: los procesadores basados en arquitectura ARM no son mas eficientes energéticamente por (únicamente) tener multiples nucleos corriendo a diferentes frecuencias, sino más que nada, por tener un set de instrucciones mucho menor a los presentes en procesadores basados en arquitectura x86, por lo tanto, teniendo unidades de "traduccion" menores y mas pequeñas, lo que culmina en menos ciclos para ciertas tareas, ya que no perdes tiempo "traduciendo" instrucciones complejas.
Usuario desactivado
¿Que distingue a un Mac? Pues varias cosas, una plataforma propia, la integracion hardware software, el ecositema de aplicaciones propio y tambien el diseño y ensamblado de sus equipos. En este ultimo aspecto habria que ser consciente de lo que realmente significa y si quereis salimos del entorno Apple para entenderlo, Mountain o Dell por ejemplo ¿que les distingue de un equipo montado por nosotros mismos con componentes identicos? Pues el diseño del equipo y la optimizacion, el producto.
Un Mac no es una suma de muchas partes, es un TODO y ese TODO es responsabilidad exclusiva de Apple. Apple no puede depender del buen hacer de un tercero con excusas sobre si esta fabricado con 14 o 10nm, si el camino es ese esta muerto como fabricante. Su funcion es resolver todos los problemas e inconvenientes de esos componentes y si no puede tendra que hacer variaciones de diseño, desarrollar nuevas tecnologias y adaptarse para ofrecer un producto redondo. Lo minimo que se le pide a un ordenador de 3000 y pico euros.
guillermorobledoc
¿Problema de Intel? jajajajaj ya cansan y es de pena.
"que los nuevos Intel no estaban preparados para el diseño de los MacBook Pro"
¿Intel tiene que acoplarse a los caprichos de los fabricantes? lo que hay que leer, intel vende y debe proporcionar datos tecnicos, para que los fabricantes construyan portatiles que soporten la carga de calor, si son necios,ya no es culpa de Intel.
Creo que Intel deberia vender un modelo S, como antes, para los burros como Apple ,que creen que se puede cambiar la termodinamica y las leyes establecidas, metiendo micros con TDP alto para chasis ridiculamente pequeños y sin refrigeracion.
Suerte con querer fabricar sus propios chips, si ni Intel puede pasar los 10nm, solo les queda AMD, que seria bueno si planifican las cosas y no meten cosas que no aguantan la carga de trabajo,quitar el Turbo no es solucion.
Por cierto por mas mentiras que vendan,hagan un test 6 meses despues, a ver si el milagrosos parche sigue funcionando,porque cuando se empiece a ensuciar el ventilador , va a resultar lo mismo.
txetxurodriguezmartin1
Por favor, problema TÉRMICO, no problema termal!
Rodri
Buenas Julio, gracias por el excelente artículo! Voy a darte una opinión personal tras hacer un cambio en mi vida informática y que me ha dado verdadero pavor realizarlo.... Como Apple no me vende un equipo a la altura de hardware (para jugar) y de mi presupuesto, hice el esfuerzo de darle la oportunidad a uno de esos portátiles "picapiedra" y la definición que haces de ellos, creo que no se ajusta a la realidad.
El mío no es ni tan gordo ni tan pesado como los del análisis de David Lee, pero lo único que puedo decir es que lo único malo que tiene es su peso (3kg)y el voluminoso cargador que trae.... por lo demás, es tan ruidoso como un Macbook cuando le pides algo exigente, y casi tan silencioso cuando no (por lo menos comparado con el mío). Su carcasa tiene partes plásticas... pero también tiene carcasa de aluminio, un mejor sistema de refrigeración como comentas, por no mencionar la infinidad de puertos sin necesidad de adaptador (el mío incluso cuenta con TB3), posibilidad de ampliación de RAM, SSD y HDD....
Son equipos diferentes y como lo llevo en el coche no me pesa. Estoy de acuerdo en que me gustaría mucho más un portátil fino y potente para jugar (que por cierto les hay, y siguen siendo más baratos y mejor refrigerados que un Macbook), pero no quería gastarme más dinero, al final ambos están sobre la mesa del curro o de mi escritorio conectados a la corriente, no soy de los que se los llevan al salón o estoy todo el día con él cargado en la mochila (la única razón para mirar el peso del portátil, lo mismo que su autonomía).
No he vendido el Macbook Pro Retina de 2012 porque sigue siendo un equipazo y ahora que le descargo de ciertas tareas espero que me dure muchísimo más,pues me siento mucho más cómodo con él, pero da la sensación en el artículo de que esos equipos "picapiedra" son unos equipos menospreciados y para gente cutre que no quiere un "equipo superbonito y ligero como un Macbook", pues a la vista está que les dan mil vueltas en rendimiento y probablemente también sean más económicos, aunque con los precios que se marca Apple no es muy difícil por muy caros que sean jejeje.
Saludos
sergiobarragan
otra vez as papistas que el Papa, que tendrá que ver que sea un mal escenario....
Premiere pro es uno de los programas más usados y las cámaras red igual, que tendrá que ver que sea un mal escenario con que efectivamente sea mas lento que una generación anterior.... "de donde no hay no se puede sacar" me parece un poco desafortunado.
Los errores ocurren y como vemos después de la actualización el portátil si se comporta de una mejor manera hasta en ese escenario.
Lo que veo que si que hizo dicho youtuber es tener pruebas de primera mano, las cuales han ayudado a solucionar un problema que igual llevaría mucho mas tiempo asi que igual se ha podido sacar algo de donde no había.....
victor.jara.suazo
Esto parece más una nota de un fan que de un profesional.
"Thermal Throttling. Una de esas palabras anglosajonas que jamás hemos sabido qué significaban (la mayoría de nosotros) hasta ahora"
Esto es más viejo que el hilo negro.
ismsoledad
Creo que culpar a intel es un poco absurdo. Cualquier persona con un mínimo de conocimiento sabe que se requiere refrigeración diferente para un i3 de 4 nucleos y 3.4Ghz que un i9 con 6 y que llega a los 4.6.
Para ello tantas opciones de refrigeración, y tantas configuraciones distintas. Simplemente es imposible, una notebook con ese grosor, jamás le dará al i9 el ambiente que necesita para sacarle el máximo provecho.
whocares
Cuando he leído "poder" de diseño térmico, ya lo he dejado... el poder que conozco yo es de greyskull... ¬¬
jonathan.g.mendoza10
"que los nuevos Intel no estaban preparados para el diseño de los MacBook Pro" que manera de intercambiar culpas, la frase correcta sería "los macbook no están preparados para soportar los nuevos procesadores de Intel" ; y que es eso de codigo cruzado en C++ ? usted supone que por que un software corra en dos arquitecturas y este esté escrito en C++ por tanto no es posible que este sea optimizado, que buena movida “mi hardware no funciona bien por que tu codigo esta mal” Apple Evangelist anyway….
icelaya91
Lo que está claro es que Apple ha cometido un error de optimización de los equipos al montar los nuevos procesadores. Eso sí, creo que la capacidad que tienen de responder con medidas a las crisis en tiempo récord es digno de elogio.
Por otro lado, está el tema de la baja competitividad de Intel respecto a arquitecturas como ARM, que le van a quitar en un futuro cercano buena parte de su tostada.
Y, por cierto, cada vez se evidencia más la genialidad del movimiento estratégico que hizo Apple dedicándose a diseñar procesadores.
clipper
A ver si me explico... el problema real no es Thermal , el verdadero problema bajo mi punto de vista es que una empresa como apple saque al mercado un producto a medio testar.
El fallo este es hasta "normal" pero para eso existen los controles de calidad que toda empresa y mas apple debe tener. En su laboratorio debían haber hecho esta prueba, no ser un Youtuber con conocimientos limitados y medios limitados el que ponga en jaque a toda una apple. Eso es lo realmente preocupante, no un fallo puntual de los cientos que tiene que tener una maquina en su proceso de diseño y construcción. Eso es lo alarmante, ya que no es la primera vez que pasa. Es una mas, de una serie de fallos similares. Bateria Vs Consumer Report etc etc etc. Gran Articulo, por cierto.
macdremia8
Mañana voy a IKEA y me compro la cama mas grande que encuentre, luego al llegar y armarla me doy cuenta que no entra en el espacio que tengo, entonces la culpa es de IKEA, bravo!
Intel pone en el mercado sus productos con especificaciones técnicas especificas, es cuestión de los fabricantes adaptar sus diseños a estas especificaciones, y no viceversa, si el portátil de Apple, Dell, HP, etc., se calienta demasiado no es problema de Intel sino del fabricante, porque ellos son los que deben revisar los aspectos técnicos necesarios antes de poner un producto en el mercado.
marke2018
Algo no me cuadra cuando leo que algunos portátiles, antes del parche, sacan un Geekbench muy por debajo de lo que deberían.
Esto contradice el que Apple haya hecho muchas pruebas y sólo el escenario específico de Adobe Premiere sea un problema. Parece que los tests habituales de Geekbench también tenían un problema en determinados equipos... echad un vistazo en otras noticias de hoy en medios como faq-mac
cosivox
Echando la culpa al software y a Intel, no se por que publican sobre temas que se ve claramente que no dominan.
hobbitranger7
Estaba penando en comprar un MacBook Pro de 13” con touch Bar y el i5.
¿También ese modelo tiene problemas de calentamiento?
antoniosires
Bueno, intentando evitar caer en la defensa o ataque a ultranza de la manzana (aquí en los comentarios se ven mas ataques), intentaré ser neutral, cosa como siempre difícil.
Dicho esto a la hora de defender si apple ha tenido la culpa o no en este tema, e intel es inocente, no hay que posicionarse de una forma radical, ya que como en casi todo la culpa se reparte en un porcentaje entre ambos, lo mismo que un divorcio.
Cuando apple dejo powerpc, lo dejo por intel, y está claro que intel le ofreció algo que no podía ofrecerle IBM o que le salía mas barato.
Aquí se habla de que intel fabrica procesadores y que apple u otros fabricantes se los compran, como si fuera una tienda de informática de la esquina, esto no es así, se firman contratos, algunos de exclusividad, tener antes que la competencia determinada tecnología, o en mayor cantidad, etc. por aquí se habla de muchísimos millones de euros, a intel no le interesa perder a Apple como cliente, porque esos procesadores que les vende a apple no los va a vender a ningún otro.
Está claro entonces que cuando se firman estos acuerdos, intel ofrece a las empresas que compran sus productos, tanto los procesadores, así como como su evolución y los nuevos productos que van a sacar, si intel tiene retrasos porque no ha conseguido bajar de 14nm es un problema de ellos y que afecta a los fabricantes de ordenadores, esto no es yo espero a que este el producto y luego empiezo a diseñar el ordenador, muchas veces se diseña en función de lo que va a ofrecerte intel el próximo año.
Posiblemente si en vez de 14nm estuviera intel en 10nm como estaba previsto, los actuales ordenadores no hubieran tenido estos problemas de temperatura, que tenían en un principio, que hay que indicar que parece ser que ha sido por no tener unos parámetros correctos en el firmware.
Por ese lado si es culpable intel.
Cual es la culpa de apple, posiblemente actualizar la gama de procesadores de los macbook pro de 2017 y no haber esperado, no es la primera vez que hace esto, pero claro entonces lloverían las criticas por no tener lo ultimo de lo último. Al final no sabe uno muy bien que hacer porque no llueve a gusto de todos.
Según tengo entendido después del famoso parche se ha solucionado el problema, incluso utilizando la prueba que realizo el youtuber, ya que después del parche los resultados eran los mismo que si lo metemos en un congelador.
Tengo que decir que por el gran revuelo que produjo el problema de rendimiento del i9, no me compre este modelo y pille el i7 a 2,6Ghz, que por cierto también le afectaba el problema. Después de la actualización la cosa cambió de forma rádical.
El ordenador va como un tiro y no tengo ningún problema. Y por supuesto en mi caso no me compraría un ordenador de 5 kilos.
antoniosires
He estado mirando la hojas de especificaciones técnicas del procesador de 2017 y 2018 y en cuando a TDP es la misma.