Los Mapas de Apple... O dicese de cuando echas de menos a Google (el nuevo antenagate)

Ajajajjajajajaaaaaaaaaaaajjj

exacto!

No es por buscarle 5 pies al gato, ni por quitarte razón, pero creo que no es una comparación equivalente.

Los mapas de google se siguen pudiendo usar desde safari (Vale, si! sin streetview), pero se pueden usar.

La aplicacion de Google ya esta enviada a la App Store, supongo que sera aprobada en breve (por la cuenta que les trae)

Con eso no quiero decir ni mucho menos que no la hayan cagado... y bien!

Un saludo!

Hola ARuiz. Es un buen ejemplo, ya que en el mundo de la automoción lo que comentas es algo muy habitual. Es decir, cuando se hace un modelo nuevo de coche, siempre fallan cosas, y no te imaginas hasta qué punto. De hecho en las revisiones que te hacen en la marca, a veces hasta te cambian cosas sin decírtelo porque saben que fallan sí o sí, y pasa en todas las marcas, incluidas las de lujo.

Respecto a los mapas, tengo una sensación continua de que todo es una exageración. Yo los uso y me van tan bien como google excepto que cuando busqué vegetarianos en Alicante, hubo uno que lo tenía como "vegetarían" (inglés) en lugar de en Castellano.

Tengo la sensación de que siempre se espera que Apple lo haga todo perfecto. Apple es una gran empresa que tiene un estandard de calidad altísimo, pero eso no quiere decir que sean perfectos, también hacen cosas mal.

Me acuerdo que hace años, cuando Apple estaba medio olvidado, y lo recomendaba a amigos siempre añadía la coletilla de "que vaya muy bien no quiere decir que se perfecto". Porque con cosas que nadie se quejaba en otros sistemas, luego con Apple te decían que "es que es una mierda".

Creo que las cosas no son blancas o negras, sino que hay muchas tonalidades, ya no de gris, sino de colores por en medio.

Además termino con algo positivo. En Alicante los mapas son más detallados que los de Google. Así que, de todo hay.

No puedes comparar hardware con software. El climatizador de un coche (o la antena de un teléfono) no se pueden mejorar una vez lanzado a la calle. El software, para bien o para mal (convirtiendo a los usuarios en beta testers) sí.

Ah. Una analogía totalmente errónea, sobresimplificada que depende de conscientemente ignorar lo que se compara. Votada como "brillante". No sé ni por qué me sorprende.

No me parece un ejemplo válido. Está claro que es una cagada de Apple. y que se debe criticar, pero no olvidemos tampoco que es una aplicación gratuita (no pagas especificamente por ella, como el climatizador del coche) y que si no te gusta o no te sirve la eliminas y usas cualquier otra. que será lo que hagamos la mayoría. Nadie te obliga a usarla. Lo que me parece es que muchos derivan su agresividad (no lo digo por ti #ARuiz), por cuestiones tan nimias como esta para mostrar en extremo ser fanboy o antiapple.

Vamos,si tú quieres pensar que no pagas por ella...

Que Apple trabaja por amor al arte; juas, juas.

iOS es gratis, si, pero va únicamente, sí o sí, instalado en iDevices por los que todos, absolutamente todos hemos tenido que pagar a Apple (o al que nos los ha vendido de segunda mano, pero igualmente, en origen, a Apple).

Si tú crees que cuesta fabricar un iPhone y ponerlo en la tienda más lejana del mundo lo que Apple pide por él, pues vale. Yo no lo creo, desde luego, y pienso que si tienen esos precios, no es sólo por el hardware, es también por el software que incluye Apple. Entre el que se incluyen los mapas, la app de música, la de bolsa y tantas otras.

Detrás de ellas hay equipos de desarrollo que también comen, y su trabajo es simplemente un añadido a iOS que, en muchos casos sirve como argumento de ventas. Nosotros, con lo que pagamos por un iPhone estamos pagando en parte esos desarrollos, y en el precio que nos cobra Apple por ese iPhone va más que cobrado el precio de las posteriores actualizaciones... Además, es que ya nadie se acuerda de cuando cobraban por iOS? Nadie se acuerda de cuendo lo empezaron a dar gratis para los iPhone y pagando para los iPod Touch?

Ah! Y a ver si me explicas cómo se eliminan las apps de iOS, que tengo ganas de eliminar la de Bolsa y la de Quiosco! (sin jailbreak, claro).

Vamos,si tú quieres pensar que no pagas por ella...

Que Apple trabaja por amor al arte; juas, juas.

iOS es gratis, si, pero va únicamente, sí o sí, instalado en iDevices por los que todos, absolutamente todos hemos tenido que pagar a Apple (o al que nos los ha vendido de segunda mano, pero igualmente, en origen, a Apple).

Si tú crees que cuesta fabricar un iPhone y ponerlo en la tienda más lejana del mundo lo que Apple pide por él, pues vale. Yo no lo creo, desde luego, y pienso que si tienen esos precios, no es sólo por el hardware, es también por el software que incluye Apple. Entre el que se incluyen los mapas, la app de música, la de bolsa y tantas otras.

Detrás de ellas hay equipos de desarrollo que también comen, y su trabajo es simplemente un añadido a iOS que, en muchos casos sirve como argumento de ventas. Nosotros, con lo que pagamos por un iPhone estamos pagando en parte esos desarrollos, y en el precio que nos cobra Apple por ese iPhone va más que cobrado el precio de las posteriores actualizaciones... Además, es que ya nadie se acuerda de cuando cobraban por iOS? Nadie se acuerda de cuendo lo empezaron a dar gratis para los iPhone y pagando para los iPod Touch?

Ah! Y a ver si me explicas cómo se eliminan las apps de iOS, que tengo ganas de eliminar la de Bolsa y la de Quiosco! (sin jailbreak, claro).

(Siento si aparece dos veces el comentario, debe haberse perdido en el limbo...)

Igual me equivoco, pero Siri ha dejado de ser una beta en iOS6.

Yo creo que más bien Apple en ciertos aspectos es víctima de su propio éxito: esperamos siempre productor revolucionarios, one more things por todas partes, programas que vayan "solos", y luego llega la decepción... yo creo que, en general, deberíamos tomarnos la vida con menos negatividad! ya lo arreglarán, no creo que nadie piense que a Apple le da igual que la Alhambra esté a tomar viento de su emplazamiento real no? :)

Salu2

"Mapping is hard", dice el meme de estos días.

No importa como seas de bueno, mapas a nivel mundial es algo que *se tiene que sufrir*. No queda hasta que lo lanzas a campo y la gente se da con todos los errores. Gmaps aún hoy recibe miles de correcciones diarias y Apple las recibirá también (especialmente con lo fácil que han hecho reportarlas). Es una consecuencia obligatoria de lanzar un sistema de mapas, navegación y POIs.

Lo malo no es que sea beta. Lo malo es que no la anuncien como beta, lo que le daría a la gente algo de pausa antes de ponerse a lo tonto reportando cosas tan estúpidas como "Apple coloca al Ebro en Brasil" (que queda mejor que "Apple lee 'Rio Ebro' y lista primero 'Rio' (de Janeiro)", que si es obvio a simple vista que es un error de interpretación del motor).

"Tan sólo tenía que conseguir que Mapas funcionara tan bien como Google Maps"

Me gusta la idea de pensar que esto es más fácil hoy que hace 8 años. Es *igual* de difícil. Google puede hacer Google Maps gratuito pero no su motor interno, los millones y millones de ajustes y depuraciones, etc.

Vamos, si yo invento una tecnología para una aplicación mía exclusiva y tu la quieres hacer mañana, no sabrás como hacerla solo porque ya exista. "Poner mapas en la web" era algo ya más que hecho desde años y años antes que Google lo hiciese, la innovación de Google fue en usabilidad, no en integración de datos.

Tienes razón, pero creo que es cuestión de tiempo que Google saque su aplicación para iOS, y más aun viendo el "fracaso" de Apple en el sector mapas...

Salu2

El problema es que Google Maps no llego sustituyendo a nada. Ese es el problema. Había un vacío, y cualquier cosa que nos dieran era la releche.

Ahora viene Apple y nos da esto, (ESTOOOO) en sustitución de aquello... y ahí claro: Houston, tenemos un problema!

Sí, si los errores son totalmente comprensibles, como dices el fallo es haberla sacado así, a toda costa, sin pensar en la cacareada experiencia de usuario. Por el momento sirve para poco, yo no me fío de ella y no la uso, pues ya me ha dado 2 problemas y he tenido que recurrir a la página de Google. El hecho de haber quitado una aplicación 100% funcional por una a medio hacer es lo que se critica, se ha eliminado prácticamente la posibilidad de usar los mapas de forma nativa en iOS hasta futuras actualizaciones, cuando era un servicio más que establecido. No ha sido la forma de hacer las cosas, ciertamente.

Te hinchan a negativos porque a simple vista parece que defiendes a Apple. Mira cuando matizas para decir que lo han hecho mal como cambia 180º y es "brillante".

Tienes razón en que Google era igual (o peor, porque su despliegue no fue mundial el dia 1), no la tienes en que es porque el producto sea inmaduro. Esta es una etapa necesaria y lo único que la hubiese mitigado habría sido que Apple no lo hubiese anunciado como impecable sino como un beta, igual que Siri.

No lo acepto simple y llanamente pq es como que te quitaran un Porsche para darte un Seat Panda.

Si ya hubiera existido una app de mapas y google se la hubiera cargado para poner su “cosa“ sin dar opción a elegir, se hubieran cargado a google. Apple, además de imponer esta cosa que ni mapas se puede llamar, nos limita a la hora de elegir, y eso es lo peor que hizo.

El problema es que antes tenían un servicio cojonudo y actualizas y lo tienes muy deficiente. Tu como usuario notas una evolución negativa impresionante.

que estamos en el 2012!!!! no en el 2005... que con esta aplicación volvemos 7 años atras! la tecnologia no trata de evolución? si sacas algo en el 2012, sera para competir con tecnologias actuales no de 7 años atras! :/ ...

Cuando hay comentarios que arrancan con fecha y todo (2005), o lo que tardó Google desde ese momento hasta el día de hoy en desarrollar lo que Google Maps es hoy... es donde se ve el atraso.

Creo que "defender" (no digo que se lo haga) a Apple comparando un servicio actual con uno de hace 7 años, dice mucho del atraso que son los mapas en iOS.

El problema es que ni Nokia con Navteq, ni Google con Google Maps, suplantaron una base de datos a la que uno estaba acostumbrada a tener al alcance de la mano, práctica, y segura.

Es obvio que necesita un desarrollo de muchos años. El problema es ¿vender el iPhone 5 con los nuevos mapas para que en 2 años se tenga una versión mucho decente y más común a quien usó siempre Nokia o Google Maps? es decir, ¿cuando salga el iPhone 6 (suponeiendo que el próximo es 5S) recién se verán los frutos de los nuevos mapas? una gran compra.

Además con el tiempo que requiere llevarlo a un mejor nivel, da suficiente a Google como para adelantarse también.

El beneficio actual no se lo veo habiendo sacado a Google Maps. Hablamos de potencial a futuro. Pero solo eso, futuro. En el presente, es una beta que se vendió como "el servicio de mapas más completo y espectacular jamás visto."

Totalmente de acuerdo! +1

Salu2

Después de leer tu comentario traducido y copiado; me pregunto: ¿De verdad eres diseñador de sistemas GIS, o eso también lo has tomado de Mike Dobson? http://blog.telemapics.com/?p=399

Uy. Es como leer la traducción del post de Rob y el de deWitt. Hasta con la cita de "con Jobs" y todo.

Pongámoslos: http://blog.telemapics.com/?p=399 http://tech.fortune.cnn.com/2012/09/23/why-apple-pulled-the-plug-on-google-maps/

Por supuesto, el gran sinsentido de proponer quitar los mapas le quita toda la seriedad a lo anterior, ya que lo que necesita Apple es lo mismo que ha hecho a los mapas de Google tan superiores: Datos, datos y más datos. Datos que alimentados de los iPhones depuran, afinan y dan exactitud. Es justo lo que hace a Google Maps ahora tan correcto y útil.

Hablamos de mapas a nivel mundial. No hay forma de arreglar estos mapas más que echándoles campo y horas. Y dejándolos en el iPhone se "subcontata" a todos los usuarios que los utilizan. Obviamente necesitan gente, mucha más de la que tienen (y bien tienen más de una docena de puestos abiertos, además de estar contratando a la gente de Google Maps que ha salido de Google).

Finalmente: De donde sale esta idea de que Apple querría o tendría que hacer mapas tipo street view?

Creo que cars 2 ya estaba hecha y fue un bombazo a nivel marketing!!! todos los niños del mundo quieren algo de cars!!! y para la uno no habian nacido!!! solo queria comentartelo!

Lo pondré aquí por no ponerlo en las dos docenas de comentarios igual de irreales:

La "aplicación de mapas" no es, no ha sido nunca y no será nunca un diferenciador "killer" de Android o iPhone. Está bien hacer como que sí para poder meter cizaña un rato pero es un argumento que no dura ni media mirada:

-iOS no ha tenido nunca antes navegación y Android la ha tenido siempre. Era un diferenciador esencial antes? Pues igual ahora.

-iOS ha tenido navegadores de pago (Navigon), medio pago (NavFree) y gratuitos (Waze) desde siempre, igual que Android. Esto no solo no es un diferenciador sino que es un igualador del terreno. Waze es 100% gratuito y superior al de Apple y al de Google. Con creces.

-Nadie para quien la navegación y los mapas sean un tema importante depende de las herramientas gratuitas de ninguno de los dos. Especialmente para lo primero.

Dicho esto, concuerdo en que Google debería esperar. El potencial de que Apple meta más la pata antes de empezar a salir a flote vale la pena la espera ya que la marca Google Maps será un hit cuando salga en app igual que lo es Youtube, sin importar cuando sea.

Que sí, que tienes razón, pero la aplicación si tiene tal cantidad de fallos no es funcional y no debería haber salido aún. De qué me sirve que tenga navegación paso a paso si me da una localización con 40 kms de diferencia de la real? Yo no necesito usar los mapas dentro de unos meses, o unos días o unas semanas, los necesito utilizar ahora. No es que no sean perfectos, es que se vendieron como los mejores y no llegan ni a decentes, sinceramente. Y si los medios machacan es porque se venden cosas que no son, y a una empresa tan perfeccionista y buscadora de la excelencia en la experiencia de usuario como es Apple estos errores le pasan factura.

Llamar secta a alguien que de momento no ha tenido ningún problema con la aplicación de mapas de Apple, lo veo cuanto menos desacertado.

Y ese color beige, con calles blancas, que te vuelves miope intentando distinguir. Que fino y sutil que queda.

Piensa que cada vez que buscas algo y no lo encuentras, Apple lo sabe. Puedes reportar problemas varios desde la propia aplicacion, lo que se traduce en que si mucha gente usa la app, se detectaran los problemas mas rapidamente, y por tanto mejorara el servicio.

Falso. Eso es crowdsourcing activo, como el de Waze. Pero la aplicación de Apple usa lo mismo que Google maps: Participación pasiva.

-Cuando buscas un sitio y no llegas a él sino que paras antes y docenas hacen lo mismo: El sitio está mal puesto o el resultado debería ser el segundo/tercero/cuarto y no el que sale.

-Cuando te da una ruta y todo el mundo toma un desvío de la misma y luego lo retoma: La ruta asume que hay un paso donde no lo hay, una calle tiene el sentido equivocado o es cerrada.

-Cuando buscas algo y siempre todos escogen el tercer resultado: Como la de arriba.

-Cuando escribes una busqueda y luego escribes otra similar y luego otra y escoges el resultado de la ultima: Tienes mal clasificadas tus palabras clave.

-Cuando se escoge siempre la ruta 2: La ruta 1 no es optima.

Todo esto es información pasiva y es la razón por la cual Apple Maps solo puede mejorar *rapido* si no se retira del iPhone y se promociona como locos. Los que llevamos desde la primera beta ya hemos visto mejoras espectaculares y esto no será sino a más con más usuarios. Obviamente lo gordo se irá antes y los flecos no se irán nunca (como hoy mismo hay millones, sin exagerar numero, de flecos en google maps)

¿?¿? Primero deberías aprender a distinguir el concepto de activo vs pasivo, así como crowdsourcing, pero bueno, al tema...

Primer error: Si quiero ir a un sitio y me paro antes, esa información es privada, nada de activo ni pasivo. La elección de entregar esa información es mía porque la acción partió de mí y no le he pedido a nadie que me diga si me tengo que parar antes o no. Segundo error: Si calculo una ruta y el desvío que tomo es diferente al que se me sugiere, nuevamente, la decisión es mía, y esa información es privada, con lo que una cosa es que el dispositivo vigile mi ruta para asegurarse de que no tomo un desvío diferente al que me sugiere y en caso de hacerlo, recalcule la ruta y otra que use esa información posteriormente sin mi consentimiento explícito. Primer acierto: Si busco algo y escojo algo diferente a lo sugerido, siempre que lo haga sobre información recibida no es ningún problema porque activamente estoy seleccionando sobre un conjunto y en ese caso no hay transferencia personal de información. Segundo acierto: Cuando realizo una búsqueda, y luego realizo otra búsqueda y posteriormente escojo un determinado resultado es el mismo caso que el anterior, no hay ninguna información que se obtenga sin mi consentimiento (realizo búsquedas y hay un contrato que dice que se podrán hacer estadísticas con esas búsquedas) Tercer acierto: Cuando escojo una ruta diferente a otra ofrecida es lo mismo que los otros dos casos pero en otro contexto de información. Insisto, no todo es información 'pasiva', hay información que requiere un consentimiento explícito del usuario además de informado porque hacer el seguimiento de un determinado teléfono implica hacer el seguimiento de una persona e incluso conocer sus hábitos. ¿Acaso no recordamos el asunto del seguimiento que hacía Apple durante toda la vida de la instalación de iOS sin avisar al usuario y en una base de datos ni siquiera encriptada?
Parece que no aprendemos y sólo vemos ventajas en la intromisión de la privacidad por parte de una empresa para darle el trabajo de localización de información gratis y encima con graves costes a la vida privada de las personas (pues mucha de esa información podrá ser usada por Apple para hacer estudios de mercado y posiblemente dirigir sus anuncios y productos).

Ningún error. Es como funciona ahora. Es como tienes autorizado que funcione. Es totalmente anónimo (en google y en Apple) y es pasivo porque es información que se extrapola de tus interacciones con el servidor en su mayor parte.

No sé qué piensas tu que significa activo o pasivo pero viendo que dices "es privada, ni activo ni pasivo" me dice que va a ser una definicion, por lo menos, creativa.

"activo" y "pasivo", amigo mio(*), refiere al hecho de si estás tu activamente enviando un dato o no. Waze, por ejemplo, es activo. Envías información de tráfico, choques, controles de velocidad, etc. "Pasivo" es porque tu no envías nada (excepto cuando usas la opción de reportar errores).

El error es mío. Asumí que se entendía(**) de qué hablaba pero veo que no.

(*)Es una forma de hablar. Evita la alternativa de hablarte con sarcasmo o burla.

(**)Esto se pone para conciliar y no continuar el tono de mal rollo de la respuesta.

Que Siri oye tus insultos cuando te pierdes y le comunica los errores a los servidores de Apple.

Pues que probablemente tu iPhone 5 guarde el rastro de posicionamiento y movimientos y lo transfiera a Apple con regularidad (logicamente sin avisarte y sin que sepas realmente lo que está haciendo).

Pues una cosa es decir que con la ayuda de la gente se solventarán los errores de información y eso require que activamente un usuario se lo haga saber y otra es que se usen los terminales para guardar mucha información gracias al movimiento del usuario que combinada con el resto de usuarios y la potencia de la nube... pues Apple se ahorre el tener que pagar licencias a empresas de por aquí y por allá para que le proporcionen la información que se niega a comprar :)

Esto lo hace Google desde el dia 1 en su web y en iOS, al igual que en Android obviamente. Si nos ponemos sarcásticos que sea con el que empezó a hacerlo.

Es una idea excelente, además. Como el resto de Google Maps, alabanzas a los de Google por un trabajo excelente. Cuando empezaron, memoria de pez de la gente aparte, eran igual o peor de malos (especialmente internacionalmente).

Se puede hacer si se informa al usuario de forma explícita, y así se hace en Google y en iOS; pero esta parte es nueva...

Esta parte es la misma parte y es a lo que se accede.