Apple solicita que se desestime la demanda de monopolio por la App Store

Plataforma cerrada vs plataforma abierta.
Plataforma con normas y reglas vs plataforma en la que puedes hacer lo que quieras.
Plataforma segura vs plataforma con decenas de trollanos y malware.
Plataforma que revisa todas y cada una de las aplicaciones publicadas vs plataforma en la que puedes publicar lo que sea, funcione o no, sea util o no, sea un timo o no.

Cada cual elige lo que mejor le parece, pero lo compra sabiendo a que atenerse. Ahora que no vengan con monopolio, haber elegido android.

Imagina que hay otra tienda que cobra menos comisión al desarrollador, que certifica aplicaciones para tu tranquilidad, que su buscador sea diferente, o que tenga nuevas ideas para ofrecerte.

Por qué negarse el derecho a tener competencia en la oferta del servicio... Por amor a la marca? Sería una tontería.

Que esto no es una cosa nueva, que lleva ya unos años así, si no nos interesa, no compremos iphone, y ya está.

No habrán monopolios más importantes a los que demandar...

De acuerdo, pero iPhone, iPad y AppStore, son tres cosas distintas, por lo que no debería utilizarse el éxito de una para el beneficio exclusivo del otro producto.

La carta clave aquí, en mi opinión, es que el iPhone se lanzó inicialmente sin necesidad de la AppStore.

Posteriormente lanzan la AppStore, como un servicio de distribución de aplicaciones en donde cobran el 30% de comisión.

Por lo tanto, se puede comprobar con hechos historicos, que el iPhone y la AppStore son dos productos distintos, y que el segundo está ganchado del exito del primero, beneficiandose de una exclusividad.

y eso que aqui solo se mencionan los mercados de aplicaciones alternos que le faltan a ios,

pero nadie menciona que en ios no se pueden establecer aplicaciones por defecto, como por ejemplo el navegador o el reproductor musical, no puedes elegir aplicaciones por defecto y eso si es sinonimo de monopolio y de control sobre el cliente en cambio en android por ejemplo si no te gusta la aplicacion de mensajes o la de galeria de fotos pues las reemplazas por otras aplicaciones que hagan lo mismo y las utilizas por defecto
(no se si con jailbreak en ios se pueda, lo mas probable si; pero igual nunca meto a jailbreak en el bolso de las ventajas de apple simple y sencillamente por que apple no te vende ningun producto con jailbreak, siempre saco las conclusiones de los productos por como vienen de fabrica, y "en ios por como viene de fabrica no puedes escoger aplicaciones por defecto", si alguien sabe como hacerlo que me diga que no encuentro como) saludos.

Yo he visto que los precios en android no estan fijados, cada quien va por su rumbo y muchas aplicaciones ahi son mas caras que la App Store. Es una comodidad ir al App Store y saber que te encontraras aplicaciones a un precio razonable (la mayor parte de las veces)

La demanda acusa a la AppStore de monopolio, no al iPhone ni al iPad.

Vamos hombre, porque no quieren ver. Si se acepta que la Apple tiene razón, en que pueden hacer lo que quieran en su plataforma; vendrá Microsoft y cerrará su plataforma, vendrá HP y no permitirá tintas genéricas en sus impresoras, vendrán los fabricantes de automóvil y venderán su combustible o llantas en exclusiva.

Entiendan que es una demanda que iniciaron siete personas, pero que representa a todo el mercado.

Pues entonces también le va a llegar una demanda a Microsoft.

Recuerdo que en EEUU es legal hacer jailbreak, así que de cierta forma si hay alternativas (Cydia)

Y entonces Si pretendes no cobre ese 30%, cual sería el benéfico que saca Apple por crear una plataforma en el cual los desarrolladores puedan vender sus aplicaciones?.Nadie te obliga a comprar ninguna aplicación, somos los usuarios quienes mostramos conformidad con las condiciones de venta, y de ahi proviene el éxito de la appstore. Saludos

si pero apple no te vende ningun producto con jailbreak, esa alternativa existe si pero esta fuera de las alternativas que apple te ofrece

Cuando desarrollas para iOS sabes lo que hay, lo explica perfectamente el contrato y tu lo aceptas ¿No te interesa? Carretera y manta.

Todos tus comentarios están basados desde el punto de vista de un usuario.

La demanda por monopolio se basa en un punto de vista de mercado. Lease oportunidades para otras empresas de ofrecer productos similares que compitan para beneficio de los consumidores.

Y antes de que me digas que hay opciones distintas como Android y WP, te explico que la AppStore es un servicio diferenciado del iPhone o iPad, que está ganchado en exclusiva del exito de estos otros productos.

Una analogía, imagina que no puedas instalar en Windows ningún software distinto a los publicados a traves de Microsoft. Cada videojuego, cada producto de Adobe, cada producto de las grandes desarrolladoras, tengan que vender a traves de la nueva tienda de Windows. Adios Steam, adios Origin, adios Amazon, adios cada distribuidora de software que conozcas, sería legal para un usuario, pero sería ilegal para un mercado de competencia.

Tanto en APP Store como en Google Play cada uno va a su bola, ya que es el desarrollador quién pone el precio.

Pero eliges tú entre 'los escalones' libremente, por tanto vas a tu bola.

Y que pasa con los videojuegos porque cuando me descargo un call of duty black ops 2 en el xbox live solo me funciona en la xbox360 y no en la ps3? no tiene sentido esa demanda de monopolio

Pero el desarrollador puede elegir venderla en formato fisico, lo que pasa es que no compensa. Al final esa analogía no es valida

No estan demandando a apple por que se quede con una parte, la demanda es porque no puedes comprar una app fuera del applestore.

En xbox o en playstation puedes comprar un juego tanto online o en formato fisico, con el iphone solo puedes comprar una app en la applestore, no puedes ir a best buy o amazon a comprarla.

El sector no seria teléfonos móviles o las tabletas, seria las tiendas digitales, si esta demanda prospera podrías tener mas tiendas en iOS, en XBOX360 o PlayStation, vamos en sistemas cerrados lo que benefica al usuario y al desarrollador, y en teoría las leyes esta para beneficiar a la gente...

pregunto! podes ir al supermercado a pedir una BigMac? no solo en McDonalds!!

Otra tonteria el dueño de la tienda te vende su producto. No te dejan ir a comer con un iphone a otro sitio que no sea un mcdonalds
con otros sistemas puedes comer en el mcrata y en el borriking
¿lo entiendes mejor así?

En WP no tienes otra alternativa. Y no solo es legal, sino que es IMPRESCINDIBLE para que la plataforma siga siendo segura.

El iPhone tiene una plataforma CERRADA, con sus ventajas y sus inconvenientes. Lo sabías cuando lo compraste. Si no te gusta, android o symbian. Pero luego no vengas llorando.

Persona, pero si amazon, por ejemplo, hace un control de contenidos en venta, puede ser igual de seguro. Habría competencia, y a lo mejor Apple recortaría el 30% que se lleva.

¿Has estado en Cuba? dicen que la seguridad social es una de las mejores del mundo.

En Windows como en cualquier otro SO siempre se ha podido instalar otros navegador que no fuese IE, evidentemente lo tenías que hacer a través de IE pero tu eres libre de hacer lo que te de la gana, al igual que el Windows Media...

No sé, quizá la UE pretende que un SO venga si un navegador y un reproductor multimedia...y que se la apañe el usuario no se como

Yo más bien pienso que querían dinero.

Las pretenciones de la UE son sencillas... no uses tu SO para meter tu software 'por los ojos' deja elegir libremente, y para eso MS puso la famosa ventanita que convenció a la UE.

Curioso es que cambia la tendencia de los navegadores al aparecer la 'ventanita'...

Cuando comenzaba a expandirse el mercado de los navegadores MS perdió muchas demandas por monopolio al incluir su navegador IE de serie en su sistema operativo y eso causaba detrimento a otros navegadores como Netscape

Pero es la pescadilla que se muerde la cola, porque si MS no hubiera puesto de serie su navegador, como podías descargar otros navegadores??

ftp, amigo, ftp. ;)
No necesitabas ningún navegador para acceder al ftp de netscape y descargártelo.

Ah... que tiempos. Hasta echo de menos Archie y Gopher.

Y toda la gente que compra un PC conoce ese termino? Yo no se que eso, a mi sin el internet explorer no encontraria otra forma de descargar otro navegador.

Pues Microsoft ha dado la razón a la Unión Europea. Y va a soltar la pasta. Sin embargo, Apple va a juicio seguro que hasta el final. Y no tiene intención de soltar un dólar.

Lo repetiré mil veces: es monopolio sólo si tienes una posición dominante en el sector. No es el caso de iOS (cuota del 18,8% en 2012), sí el de Windows (tiene una cuota del 90% en Europa).

No estan demandando a ios, estan demandando a la applestore donde tienen el 100% del mercado.

La cosa no es tan fácil como decir "cámbiate de sistema" si es por eso ya que te quejas de tu país deberías irte a otro, pero esa no es la forma de solucionar un problema, lo correcto es determinar el error (si es que lo es eso depende del criterio de cada país) y encontrar la solución más conveniente para el usuario sin llegar a dañar demasiado a apple, es decir llegar a un consenso equilibrado para ambas partes.

Yo no decidí cual tenía que ser mi país, pero sí decidí libremente cual iba a ser mi smartphone.

una pregunta tonta... tu usas Windows? tienes virus? sabes el porcentaje de virus destinado a Windows? porque yo llevo ya un par de años sin nada de nada.

por mi como si Android atrae el 98.98% del malware, el que se infectara es el listo de turno que no quiera pasar por caja, que la ventaja de Android es que si la aplicación que buscas resulta de pago, seguro que hay otra igual de buena que haga lo mismo, pero al igual que siempre hay un listo que corta camino en la autopista, siempre habrá otro que querrá vivir de gratis...

...unos acaban en la cuneta con el coche de 30 kilos destrozado y otros con un virus que con un poco de suerte le formatea el teléfono. llámalo karma.

y como sabes tu que no tienes un virus??

yo descargo de Google Play el 98.76% y como extra de XDA o del desarrollador

puedo garantizar que no tengo un terrible virus a mano cambiada? quien puede garantizar que en esta vida?

imagina por un momento hacer un virus para mac lo suficientemente discreto como para que pase desapercibido, la mitad no llevan ningún antivirus (pues habrá cuanto, un 5, un 3%? de malware), la mitad podéis tener una linea de código entre otras 10mil en una aplicación de correo enviando a una segunda base de datos toda la información como si fuera una simple configuración...

...nunca reiniciara, nunca lo veras en 2do plano, nunca te robara dinero hasta que alguien, por deporte o por curiosidad de con esa linea y salte la alarma, 1 día después cientos de paginas serán "atacadas" inyectando código (donde les dejen) y a robar datos, dinero, mensajes y/o fotos confidenciales.

Pd: y que conste que no conozco los protocolos de seguridad de la AppStore, ni de GooglePlay ni nada por el estilo... pura presunción barata.

Yo se que he tenido virus en Windows sin saberlo por que iba sin antivirus por la vida y formateaba cuando notaba algo raro. Si pasaba un antivirus, entonces me salían unos cuantos virus. Y ahora se que no tengo virus por que tengo un mac y en los mac NO EXISTEN VIRUS. Punto. Fin de la historia. Lo único que existen son troyanos, que tienes que instalartelos tu y darles permisos, algo que no me ha pasado ni con Mac, ni con Windows.

Y porque tiene Android tanto malware? Pues porque aparte de Google Play hay otras maneras de instalar apps fáciles...
Y Google no tiene el control fuera de Google Play, si la culpa gran parte de veces es del usuario que descarga una apk desde Google y lo instala, pero el sistema lo permite de una manera sencilla... Ojo que no digo que esto sea una cosa mala, pero para el usuario sin mucho conocimiento, es una facilidad que puede llegar a ser una trampa.

Android es software libre, el sentido de permitir instalar apps de "origenes desconocidos" no es otro que facilitar el trabajo a quien lo necesita o al usuario avanzado, yo sin ir más lejos suelo mantener una media de entre 3 o 5 betas entre aplicaciones oficiales que están implementando cosas nuevas hasta desarrolladores en xda que se aburren :D

sin ir mucho más lejos, mi launcher, aplicación que como te imaginaras uso a rabiar es una Nova Launcher Beta... 0.0 FC desde que lo instale y con las cosas nuevas en cuanto funcionan, nada de esperar a tener un buen pack para un upgrade, esta listo? toma!

Debes entender que el principio del software libre es que cualquiera haga lo que quiera con su software, yo te ofrezco TODO, desde ver el movimiento de la cpu hasta mostrar los limites de el diseño, tu eliges como usar esa información.

Que Google no debería permitir instalar un APK??? ni de broma, seria una falta de respeto para con sus desarrolladores y usuarios avanzados, Google debería OBLIGAR a usar a los desarrolladores la comprobación de compra por Google Play, saltarse esta contramedida roza lo imposible, y desde luego, no al alcance de un usuario medio, en ESO si debería ser inflexible, por el bien de la plataforma y por el bien del mismo desarrollador.

Pd: Android acapara el 80% del malware porque tiene el 70/80% de cuota de mercado, piénsalo, quieres poner una App en circulación, lo que te interesa no es que el mayor numero de usuarios la pueda obtener? exactamente el mismo motivo por el que Windows lidera el mercado de los virus.

Como si Google Play fuera seguro...

¿Y desde cuando es eso así? En un Mac puedes usar el disco duro que te de la gana, la memoria RAM que quieras, incluso hay baterías y cargadores "compatibles" (algo que no recomiendo utilizar).

Pues yo puedo comprar juegos de xbox y play station en gamerush, game stop, en walmart, en carrefour, etc.

Balato balato señola!

A mí lo que me hace gracia es como la gente afirma con rotundidad que la mayoría de la gente hace jailbreak sólo para piratear aplicaciones, incluso algunos dan porcentajes (80%, 90%), pero aún nadie me ha enseñado esos estudios o de dónde sacan esas conclusiones. Yo no lo hago en absoluto con ese fin y siempre pago por todo lo que tengo, y de la gente que conozco, alguna se habrán bajado para probarla, pero en ningún caso ese era el fin último del jailbreak, así que en mi caso esa estadística (totalmente inventada) no se cumpliría. Una cosa es opinar y otra decir las cosas como si fueran hechos cuando no lo sabes.

Yo hice jailbreak para tener ciertas aplicaciones que no se encuentran en la App Store, y he pagado por ellas en Cydia, quizás la cuestión es que no debería tener que hacer jailbreak para poder acceder a una tienda diferente de aplicaciones porque Apple no ha querido tenerlas en su tienda. Con esto no quiero decir que deba ser un sistema abierto, pero habrá fórmulas y fórmulas, y de eso se trata, de dar con alguna que esté dentro de las leyes y que complazca a ambas partes. Personalmente, creo que esto quedará en nada, pero no es ninguna tontería, pues en USA son bastante estrictos con estos temas, mucho más que en Europa, y para ellos el libre comercio/consumo es muy importante, pero claro, Apple también es la niña de sus ojos, no la van a ir a jod*r.

"Una cosa es opinar y otra decir las cosas como si fueran hechos cuando no lo sabes."

Un momento, tu mismo acabas de afirmar que tampoco lo sabes, ¿Con que cara bienes a decirme que lo que tu dices esta mas en lo correcto?

Quizá no salgas con mucha gente, pero no conozco uno solo que tenga un iPhone con Jailbreak y me hable de comprar aplicaciones.

No es anormal escuchar "... y ademas puedes bajar aplicaciones gratis".

No te puedo dar porcentajes, pero si te puedo hablar por experiencia que nadie lo hace con fines de usar apps fuera de la Apps Store.

Para la GRAN MAYORIA de usuarios, las Apps en el App Store son mas que suficientes.

Quizá algunos resentidos consideran "irrelevante" mi comentario, pero no se hagan de los que "tiran la piedra y esconden la mano".

Se muy bien que hay usuarios que requieren apps para algún uso especial o que simplemente no pueden encontrar en el App Store, pero tendría que ser un necio para decir que no son una minoría.

Pero por mi parte creo no haber hecho ninguna afirmación, sólo he dicho que en mi caso no se cumple, no digo que esté más en lo cierto, simplemente, que no se deberían hacer afirmaciones así sin conocer todos los casos y tenerlo por seguro, algo básico que aprendí estudiando estadística, la realidad puede ser muy diferente a lo que tú consideras como real o normal. Y sí, salgo con mucha gente, y no son seres extraños de otro planeta, vuelves a hacer afirmaciones como "la GRAN MAYORÍA", "una minoría", sin apoyarte en datos, a eso me refiero. "si te puedo hablar por experiencia que nadie lo hace con fines de usar apps fuera de la Apps Store", ese "nadie" implica que conoces a todos los que han realizado un jailbreak, que no creo vaya, tu experiencia se basa en los casos de tus conocidos y no voy a entrar en por qué no se pueden considerar una muestra representativa, pero no se puede extrapolar la experiencia personal de nadie, ya te digo que en mi caso eso no es así, así que quién puede afirmar una cosa o la otra? nadie; lo único que puedo decir es que habrá de todo, como en todas partes, pero no voy a hablar de grandes mayorías o minorías.

Para alguien que supone a ver tener estudios o siquiera conocimiento en estadísticas, ciertamente crees que el mundo gira al rededor tuyo.

"así que en mi caso esa estadística (totalmente inventada) no se cumpliría."

Supongo que por que no aplica a ti, ya no aplica al resto.

Tu no eres todos, y eso no se requiere un estudio en estadísticas, se llama "sentido común".

Si quieres estadísticas, solo falta ver las ganancias que genera el App Store.

Si fuera cierto que la mayoría requiere apps fuera de la App Store, estarían invirtiendo en otras tiendas y las ganancias de Apple no serian las que indican actualmente.

Una ves mas, la mayoría no requiere apps fuera de la App Store, no se requiere un estudio a profundidad para notarlo.

Da igual, se ve que no entiendes a lo que me refiero y que interpretas lo que lees como quieres. Cuando digo que a mí no se aplica, no me refiero a que entonces lo mío es lo válido, me refiero a que no en todos los casos será igual, y por lo tanto si tu experiencia es una, y la mía es otra diferente, no se puede hablar de una gran mayoría, quién dice que lo mío se aplica al resto??? eso lo has dicho sólo tú, porque ves lo que quieres ver, pero bueno, no quiero que esto degenere en una discusión sin sentido que cada vez se aleja más del tema en cuestión. Por otro lado, las ganancias que genera la App Store no indican nada de eso, sólo indican que la gente compra apps, que tienen un determinado precio, nada más, no quiere decir en absoluto que no comprarían otras apps que se encontraran en otras tiendas, o que de hecho las estén comprando en Cydia. Pero en fin, que lo dejamos aquí, que está claro que cada uno opina cosas distintas, yo sólo digo que no se conocen todos los datos como para afirmar nada así, no digo que tú no estés en lo cierto, pero no se puede afirmar, tú crees que yo estoy en lado opuesto, y no es así, simplemente pretendo ser objetivo.

En android esta play store y samsung apps por ejemplo, sinceramente confio en los productos de las dos por igual.

Las ventajas son que puedo encontrar la misma aplicacion con una oferta en una tienda si y en otra no, por lo tanto me la descargo de donde es mas barata.

Los incovenientes son las actualizaciones, samsung apps es peor y llevar dos tiendas a la vez es algo engorroso.

Entre las dos prefiero comprar en play store pero lo importante del caso es que puedo elegir donde quiero hacer mis compras.

Es malo para las empresas y los desarrolladores SI, es malo para los clientes NO.

El cliente siempre podra seguir comprando en la appstore o en la play store a esos maravillosos precios, por lo tanto nunca saldra perjudicado.

Apple si sale perjudicada porque tendra que invertir mas recursos en luchar contra la compentencia haciendo su appstore mas atractiva que el resto, pero yo como cliente de apple no sere el que se queje por eso.

Bueno, pero tal cual esta nadie sale perjudicado, ¿Cual es el punto de cambiarlo?

Una ves mas:
"Si yo, con ingresos menores que no me permiten ese teléfono, PUEDO pagarlos, no veo que les impide al resto con un iPhone en la mano."

¿Cual es el punto de buscar una tienda mas barata cuando los precios son ya demasiado bajos?

Un monopolio no significa que sea forzosamente malo, pero en USA son totalmente ilegales, así que si se considera que se trata de una práctica monopolista, tendrán que hacer algo al respecto.

Entiendo el miedo de los usuarios a que iOS se convierta en un cajón de sastre, con lo bien montada que está la App Store, pero si se encontrara que no sigue lo que marca la ley de la jurisdicción que deba regularlo, habrá que buscar otra fórmula, y no tiene por qué ser perjudicial, puede ser algo bueno, lo que ocurre es que no conocemos nada a parte de Android, un sistema totalmente abierto con sus pros y sus contras, quizás haya otras vías, otras formas de llevarlo a cabo sin que sea un desmadre, no tiene por qué ser blanco o negro.

Bueno, realmente hay otras tiendas, que debas ponerle el jailbreak es otra cosa, pero no es que no tengan opciones.

Por otra parte al poner otras tiendas y permitir que corran apps de 3ros es poner en riesgo el sistema.

Bien ya cocemos las cifras de malware en android, y el propio sistema advierte sobre la instalación de apps fuera del Google Play.

Al final llegamos que no hay necesidad para mas tiendas, no para la mayoría de los usuarios, el resto puede seguir acudiendo a los métodos que siempre hay usado, así que no es que las medidas de Apple los detengan.

· Los precios son accesibles
· Las Apps son de calidad (o al menos no dañan el sistema)

No se quien se pudiera quejar y estar demandando mas tiendas.

Busca en google: la vanguardia bruselas multara a microsoft por su navegador (no puedo poner enlaces sorry)

Sinceramente creo que tanto los jueces como la comision europea estan mucho mas capacitados para determinar si es monopolio o no que nosotros simples y humildes mortales que nos dedicamos a descargar angry birds.

De momento han dicho que lo de microsoft con internet explorer SI es monopolio..... veremos que pasa con apple...... y con google y su motor de busquedas.

Segun la wikipedia las leyes antimonopolio buscan:

Derecho de la competencia

"Promover la competencia entre las empresas existentes en un mercado y el fomento de la calidad de bienes y servicios al menor precio posible, garantizando una estructura de mercado eficiente."

En teoria buscan el beneficio para los "usuarios" fomentando la competencia entre empresas por lo tanto nosotros como "usuarios" jamas deberiamos estar descontentos con las leyes antimonopolio.... pero parece ser que a muchos "usuarios" de apple les molesta. Si eres apple o desarrollador de apple entiendo el cabreo (te estan fastidiando el pastel) pero si eres "usuario" ¿¿¿??? .... simplemente te van a dar mas opciones, la appstore seguira existiendo y al haber mas competencia supuestamente tendra que ser mejor que el resto para dominar el mercado lo cual redundara en un beneficio hacia el "usuario" (un caso aparte es la pirateria y los pseudomarkets , hablamos de competencia legal y controlada).

No era mi intencion abrir un debate politico, obviamente en politica existen cosas buenas y cosas malas (ultimamente muchas malas) pero sinceramente ir contra los intereses economicos de una gran empresa como apple para favorecer el interes de los usuarios europeos no creo que sea lo mismo que los sobrecitos de Barcenas, a cada cual lo suyo.

El problema radica en no entender que algo que estan haciendo es bueno para tus intereses.

Tus argumentos no dejan lugar a duda.

Monaco