El New York Times vuelve a denunciar la situación de las fábricas de Foxconn en China

me acabas de dar el posible inicio del motivo por el cual USA podría invadir China, el NYT de por medio, toda la opinión pública indignada, un muy buen comienzo para aprobar socialmente una guerra contra el comunismo.. oh wait!

Tienes razon. Pero por que dejar la responsabilidad en una empresa? Ellos no hacen las leyes en china. Sin embargo, los gobiernos sí podrían presionar, por ejemplo, quitando todos los beneficios arancelarios que le conceden a china (el primero nuestro pais, que les permite importar casi de gratis).

Pero claro, esto parece que no le importa a nadie. Tal vez si los gobiernos del mundo les dijeran que se pongan al día en temas de condiciones laborales algo harian. Y creeme que sin esos beneficios arancelarios, ni con esclavos sería rentable traer productos de china. Otra cosa que les dejan hacer es llevar a presos a trabajar en obras en otros paises del mundo, a los que no pagan sueldo, pero claro, si hacen la obra mas barata, a muchos les hacen palmas las orejas. Pero claro, callemonos...

Ellos no hacen las leyes, pero se van a los países en los cuales las leyes les permiten explotar más a los obreros; tampoco hacen las leyes de los países escandinavos, pero no se van a éstos, sino a los otros.

Es cierto que hay españoles que también están explotados, pero una cosa no quita la otra y debemos combatir la explotación allá donde exista.

Me da la impresión de que muchos consumidores españoles y occidentales se ponen excusas a sí mismos para seguir pidiendo productos baratos (o no tan caros) con la conciencia tranquila, pero no se dan cuenta de que cuando esas condiciones llegan hasta nosotros esos productos se nos vuelven a convertir en caros e inalcanzables.

Me remito a lo de antes. No es cosa de Apple, que si, hace mal, es cosa de los gobiernos. Ejemplo: apple podria invertir en cuba, mas barato que los USA, pero comunistas y con gobiernos desabenidos, consecuencia, Apple no comercia con ellos, como mucha otra gente. Y quien dice cuba, dice otros paises a los que sí se les ponen trabas comerciales segun los intereses integubernamentales. Conclusión: habria que luchar contra los gobiernos, que están comprados. Y repito, todo esto, sinquitarle culpa a Apple, lo que me toca las narices es que parece que sean los unicos que caen en este juego.

A proposito, y hablando de injusticias, sabreis que españa es uno de los mallores productores de armas, y que las vendemos incluso donde no deberíamos... Me parece algo mas serio que todo esto, pero no suele comentarse mucho...

No lo digas muy alto. Yo he comentado lo mismo y en nada me han puesto 3 negativos y sin dar explicaciones. Pero te doy mi punto +

Por no decir que Apple ya tiene dinero para comprarse su propia nación. Y ya hacer lo que quiera jajaja

La riqueza de unos es la pobreza de otros, lo que unos tienen de más es porque otros lo tienen de menos, así de sencillo, vamos, que si Apple es multimillonaria es porque ha explotado a muchísima gente, y así con cualquier otra compañía grande, si no fuera por la explotación no se habrían hecho ricos, la innovación tecnológica que han efectuado influye algo, pero lo que realmente los ha hecho multimillonarios es la explotación de los trabajadores y quedarse (robarles) las plusvalías de su esfuerzo.

Para eso estamos los consumidores, las asociaciones y los gobiernos, para poner firmes a las empresas aunque sea bajo la simple amenaza de empeorar su balance de ventas.

Si tu le compraras a McDonalds ya no digo el 100% como sera en este caso, sino simplemente el 50% de toda la carne que vende a nivel mundial, no es que podrias ayudarles a hacer mejor carne sino que podrias obligarles a hacer la carne que a ti te interesara, que no es lo mismo un cliente de calle que una multinacional, que ganara 1000 veces mas que sus amigos orientales y otros lugares similares.

Apple como todas solo mira su bolsillo y no seria el primer caso que la fabrica de china se llama chinchua por ejemplo y luego resultar formar parte de un englomerado de empresas y corporaciones que al final van a parar al mismo sitio todo tanto proveedor como el supuesto cliente.

¿Pero quien tiene la culpa de que los exploten? ¿Apple?

Diria que Apple ha hecho un pedido a una empresa, y esa empresa es la que explota a sus trabajadores.

Tu comentario es un despropósito de cabo a rabo. Uno tan grande que me hace pensar que no te has molestado ni en leer mi artículo para poder hablar con propiedad. Y hasta aquí puedo decir... prefiero dedicarle mi tiempo al resto de lectores que SI han leído el artículo y entienden que estoy como el que más, en contra de la situación de los trabajadores chinos y exijo a Apple que actúe responsablemente.

PD: El artículo original como tu dices no es de The Verge, sino de The New York Times, pero vamos, seguramente tampoco has leído ninguno de los dos.

En serio, ¿sabes leer?

YO: "estoy como el que más, en contra de la situación de los trabajadores chinos y exijo a Apple que actúe responsablemente."

TU: "tu intención de encerrarnos en una burbuja donde Apple es la buena que siempre es atacada por temas como este cuando verdaderamente es preocupante lo que ocurre."

Que alguien me lo explique porque yo no lo entiendo. ¿Mi intención de encerraros en una burbuja? Por el amor de dios. ¡Entonces no habría publicado el artículo y pedido que Apple tome cartas en el asunto!

Te das cuenta como este tema necesita más delicadeza al escribir que tus viles intentos por ocultarnos la verdad?

"Viles intentos". Wow. Lo próximo que será, ¿acusarme del asesinato de Kennedy? Lo he captado, lo tuyo no es el despropósito, es el melodrama.

"Por otro lado YO sí he leido el post original y deduzco que tu no, porque en el se amplian los detalles explicados en The Vergey que en este post ni los haz mencionado, como los accidentes."

Ah, es decir, que ahora resulta que si trato de resumir un artículo de siete largas páginas en seis párrafos y me salto algo es que soy prácticamente un asesino de masas, ¿no? Pues mira no, no he mencionado los accidentes por que no son nada nuevo y YA HABLAMOS DEL TEMA. He preferido centrarme en lo nuevo, que son las declaraciones de ejecutivos de Apple acerca de las malas prácticas de la empresa. Que cruel crimen contra la verdad!

"Para finalizar, no te voy a pedir que cambies o bajes un poco esa fanaticada, eso ya te lo han pedido muchas veces en este blog. Pero al menos considera pedir una opinión externa sobre tus articulos antes de publicarlos."

Si hay algo que no necesito es que nadie me diga lo que tengo que opinar. Ya soy mayorcito y si me equivoco, no tengo ningún problema en asumir las consecuencias. De momento, duermo perfectamente por las noches, entre otras cosas porque la mayoría de los que me acusáis de ser un fanático demuestra bastante más fanatismo y ceguera en sus comentarios que yo en mis artículos. Por mi parte, he acabado con este tema. Si quieres, sigue acusándome de conspirar junto a Apple, de la guerra del Golfo o de lo que quieras. Yo seguiré diciendo lo mismo que he dicho DESDE EL PRINCIPIO:

Ha llegado el momento de que, cueste lo que cueste, Apple vuelva a liderar al resto de compañías exigiendo más a sus proveedores, no más velocidad o mejores precios, sino unas condiciones de trabajo dignas, seguras y justas.

A su vez, la serie de suicidios en la mayor compañía de electrónica del mundo Foxconn es sintomática del descontento y también de la desesperación de muchos trabajadores emigrantes mal pagados.

Trece de sus empleados en la planta de Shenzhen, en el sur de China, intentaron quitarse la vida, diez lo lograron. Para salir del foco de las críticas y mejorar el ánimo en la planta, la compañía taiwanesa elevó el salario mínimo en 30 por ciento de 900 a mil 200 yuanes, 143 euros.

Contando las horas extras, un empleado de fábrica en China llega a trabajar 60 horas semanales. Con ello gana entre mil y mil 900 yuanes, entre 120 y 220 euros. Sin embargo, muchos tienen la sensación de que pese al duro trabajo, nunca podrán salir de la pobreza. Su creciente insatisfacción acentúa la presión sobre la política. Varias provincias ya han elevado los salarios mínimos establecidos entre 12 y 28 por ciento, aunque ninguno supera los mil 120 yuanes (133 euros), lo que apenas será suficiente para resolver los problemas.

No se como se puede vivir con 200 euros, aunque tendriamos que saber lo que cuesta una vivienda y productos básicos en china.

Gracias por los datos.

Precisamente a eso me refiero, que no sé si con esos 150 / 200 € se puede vivir bien o no allí, lo desconozco completamente. La vida no cuesta lo mismo en todos los países y los salarios de los mismos van acorde a ello, bueno más o menos, porque lo que es aquí... pero ese es otro tema.

Pedir buenas condiciones para unos no significa renunciar a pedirlas para el resto, al revés, debemos pedir condiciones dignas para todo el mundo, de lo contrario acabaremos como ellos, de hecho, ya estamos en camino de vivir como ellos.

¿Y tú qué sabes de la ropa/electrónica/electrodomésticos o juguetes que tiene la gente que habla de Apple? Es más, ¿cómo sabes que esa gente sólo abre la boca para hablar de Apple? Anda que lo que hay que leer.

Lo sé porque vivo en el mundo. ¿Cuantas de estas noticias NO hablan de Apple? http://www.google.com/search?tbm=nws&btnmeta_news_search=1&q=china+working+conditions

Precisamente eso es lo más complicado. Foxconn debe implantar todas las medidas de seguridad y asegurarse de que sus trabajadores se encuentran en un ambiente mínimamente decente, pero no olvidemos que se trata de un trabajo asquerosamente aburrido y deprimente. Solamente la planta en la que se fabrican los iPhone emplea a tanta gente como trabajadores hay en Sevilla y alguna de sus ciudades colindantes. Es imposible acabar con los suicidios allí como es imposible hacerlo aquí.

Añado: Imposible, PERO hay que intentarlo.

Si tu vas a compar a una tienda con buenos precios pero la mercancía es robada y tú lo sabes, ¿no te hace eso cómplice? 

Pues esto es LO MISMO

Todas esas medidas que mencionas es para cuidar el producto no a los trabajadores.

Y ¿qué medidas serían para los trabajadores?

Un salario digno, trabajar menos de 12 horas diarias, etc, etc, etc...

Eso no son medidas de seguridad. Eso son los ideales que se intentan alcanzar (y no se alcanzan) en España. China es diferente. Allí el Gobierno no mira por los trabajadores, sino por las empresas (aquí también pasa pero lo hacen por detrás)

yo no quería ser tan directo pero tienes toda la razón.

Flipo. Un comentario que es una pregunta, ni siquiera retórica o malintencionada y le dan un punto negativo...

Algo estarán haciendo mal, cuando se suicidan muchos de sus trabajadores.

qué tendrá que ver?? No veo a ningún funcionario de España trabajando doce horas al día seis días a la semana y cobrando la miseria que cobra esta gente.

Los hay, no te equivoques. Y que no trabajan porque no pueden también.

La otra cara de la moneda de todo este asunto es que aunque los trabajadores de Foxconn cobran una miseria, en China está incluso por encima de la media así que si Apple trasladase mágicamente su producción a otra parte dejaría a medio millón de personas en paro. Y 12 horas por unos pocos duros es mucho mejor que 24 horas rascandote la barrica sin nada que llevarte a la boca.

"Decir que es mejor trabajar 12 horas por unos pocos duros que estar 24 horas rascándote la barriga sólo demuestra que no tienes una mínima conciencia social."

¿En serio? O eres un estudiante que vive con sus padres y aún no has descubierto lo que es tener que ganarte la vida por ti mismo, o alguien a quien por suerte nunca le ha faltado el trabajo. Conozco a decenas de personas que AQUÍ, en España, están completamente DESESPERADAS, sin trabajo, sin prestación de desempleo y con hijos a los que no saben como demonios van a poder alimentar el mes que viene. ¿Y tu me hablas de conciencia social?

Y ojo, no pongas palabras que no he dicho en mi boca. Como digo, nos olvidamos de que estos trabajadores de Foxconn están mucho mejor que los de los otros cientos, puede que miles, de pequeñas fábricas y empresas que pasan por debajo del radar de los medios. ¿Justifica eso que Apple, Nokia, Foxconn, el gobierno Chino o quien sea no haga nada? NO, es SU RESPONSABILIDAD.

Solo te pido que no frivolicemos sobre este tema, ni dándonos golpes en el pecho con el congelador lleno y un colchón de ahorros con los que poder hablar con la boca llena, ni infravalorando el valor del trabajo en estos tiempos duros.

Por supuesto, en realidad, como ya se vio en el anterior artículo sobre el tema, no es que Apple no quiera irse de China, es que no puede. Puede que Apple sea el mayor cliente de Foxconn y le reporten unos ingresos tremendos pero la realidad es que no existen demasiadas compañías en el mundo capaz de montarte una planta de producción con medio millón de trabajadores, muchos de ellos con perfiles técnicos cualificados. En este sentido, Foxconn tiene a Apple bien agarrada.

"12 horas por unos pocos duros es mucho mejor que 24 horas rascandote la barrica sin nada que llevarte a la boca"

Espero que no te lea el Rajoy, o mejor, la Merkel, porque ya me veo a media España trabajando 72 horas semanales por 250 euros mensuales. Por supuesto, tú lo verías bien o serías un hipócrita...

un saludo!

De hipócrita es hablar sin tener ni idea diciendo tonterías como las que acabas de escribir.

En España, que no todo es fiesta y pandereta, ya se trabaja un número escandaloso de horas por un sueldo ridículo. Es el pan de cada día de miles de personas. Y lo más duro, es que los otros millones que ni tan siquiera pueden encontrar un trabajo lo tienen peor.

Ya que me pides que no sea hipócrita, me tomo la confianza de pedírtelo a ti. No seas hipócrita y piensa un poco antes de hablar.

Veo que es la tendencia de la opinión del hilo, pero señalar que las condiciones de trabajo en españa son similares a las de las fábricas chinas es, además de equivocado, repugnante.

Es muy común ver a niños muy menores de edad trabajando 15 horas al día, además de los sueldos ridículos que les convierte en semiesclavos. Y me comparas la situación en España con la China?? De verdad, tratar este drama humano con la frivolidad y la poca sensibilidad que se da en este hilo asquea.

PD: Por favor, eres el redactor de la noticia y tienes que dar ejemplo, haz el favor de no insultar ni de señalar las opiniones de los demás de "tonterías". Si digo tonterías simplemente no respondas. Yo usé el condicional en lo de hipócrita.

Copio y pego tu mensaje al que respondía por si se te ha olvidado:

"12 horas por unos pocos duros es mucho mejor que 24 horas rascandote la barrica sin nada que llevarte a la boca" Espero que no te lea el Rajoy, o mejor, la Merkel, porque ya me veo a media España trabajando 72 horas semanales por 250 euros mensuales. Por supuesto, tú lo verías bien o serías un hipócrita...

Exactamente, ¿dónde hablamos de niños, o de que las condiciones laborales de China y España sean similares?

Mi único comentario en este sentido ha sido señalar que en España también trabajamos como mulas. Que lo de las 12 horas no es algo exclusivo de China ni mucho menos.

Ni defiendo el uso de niños (que por otra parte no es uso, sino fallos en los controles de detección de estos, que son los que quieren trabajar para ganar dinero lo antes posible para ayudar a sus familias y falsifican sus identificaciones, etc..), ni digo que estemos tan mal como en China, ni ninguna otra de las absurdeces que intentas poner en mi boca.

Y si te ofende mi respuesta, quizás tendrías que haber pensado mejor la tuya antes de saltar con historias de Rajoy o Merkel como si a mi me encantase trabajar 72 horas o tuviese una plantilla a mi cargo a la que estuviese explotando.

Tienes mucho tiempo libre macho. Que te vaya bien.

Yo soy estudiante, y entre guardias practicas clases y estudiar trabajo mas de 12 horas. Y pago por ello.